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【编者按】节日与食物有着分不开的关系，食物也是年味的一部分。
就"节日与食物的关系"和"年味是否消逝，又该如何保护"这两个问题，澎湃新闻专访了华东师范大学民俗学教授田兆元。田兆元认为，食物是节日文化谱系的核心框架构成，没有节日食物，就没有节日本身。而在对待年味的态度上，田兆元指出，中国年的年味的主流倾向是越来越浓厚。打开年文化的正常路径则是年轻人主动担当中国年俗的主人，自己创造年味，奉献年味。
没有食品文化，中国文化飞不起来
澎湃新闻：食物在人们生活中起了哪些作用？随着时代、社会的变化，是否有些作用在消失，新的作用在出现？
田兆元：食物是人的生存之本。早期社会的命名是以人的食物获取方式命名的。如渔猎社会，游牧社会，这是两种肉食的获取方式，前者基本上是以陆地野生动物、生动物的捕获作为生存食品来源的方式，后者则通过养殖获取生活食物。到了农耕社会，开始种植以收获农作物作为食物。
只要人类存在，食品的获取就是基本的生存基础。这是永远不会改变的人类社会的基本规律，是自然界的基本规律。人类社会及其科技文化的发展，都离不开这个前提。民以食为天，这是中国人对食物地位认识的经典表述。
人的日常生活是单调的，而节日生活是重要的，华彩的。在传统社会里，食品，尤其是精美食品和特色食品是珍稀的，只能在重要的场合和时刻享用，因此，节日食品、祭祀食品就成为食品中精品的精品。
在传统社会，文化交流是经常发生的，但是也是有限的。因此会形成相对固定的饮食习俗。包括食材本身、烹调技巧，以及特有的菜谱食谱。比如大米，就是古老的食材，在中国至少八千年了，没有改变过，我们的烹调技术，如烹蒸技术，也是五千年以上。过年的蒸肉，千百年一直传承着。所以节日食谱，传承久远。
一般来说，好的食品，不会失传。比如满汉全席，一度要失传，但是最终还是传承下来了。随着人们生活水平的提高，经典节日食品会越来越好。有的失传，是因为不符合现代观念，比如说鱼翅，这个就不要吃了，太破坏生态平衡了。
澎湃新闻：食物在节日中扮演了什么角色？
田兆元：食物是节日的标配，尤其是在中国，食物是节日文化谱系的核心框架构成，没有节日食物，就没有节日本身。端午节能离开粽子吗？中秋能离开月饼吗？不能。同样，离开了饺子、年糕、八宝饭以及各地丰富的年俗食品系列，就没有中国的春节。所以节日文化与食品文化是中国民俗文化的翅膀，没有食品文化，中国文化飞不起来。在今天中国文化走向世界的征程中，食品文化没有走出去，中国文化就不是真正走出去。
澎湃新闻：节日的意义通过哪些外化的东西呈现？食物在节日的仪式感中扮演着很重要的角色？
田兆元：节日外化为符号，是节日传承的关键。一般来说，节日传说是节日发生的前提；节日仪式是节日的行为方式、实践方式；节日食品等是节日的物质形态和符号形态。这是我们通常说的民俗构成的三要素。但是节日食品往往将三者融为一体，比如多数食品有传说故事，同时又用于祭祀神灵、节日分享等行为功能，而根本上说，节日食品一定是通过物质呈现的。而这个物质呈现太复杂了。比如食材的生产与供给，从春耕到秋收，这个食品仅仅在生产收获环节就有多少仪式与文化？采购起来多复杂？然后加工，制作，这中间有很多的非物质文化的烹调技艺，没有烹调，就没有美食。节日食品离不开中国的白酒黄酒，酒的生产工艺，传承千百年，不容易。还有仪式，节日食品如何摆放在桌上，上菜的先后，都有讲究。然后要讲哪些吉祥话语，很多的地方都有规程。至于桌上的长幼秩序，都是食品文化的组成部分。所以，传承中国的节日食品文化，是弘扬中华民族文化的大事。
节日祭祖祭神，都要供奉食物，对于中国人来说，食品供奉是一种分享，供奉组先后，然后人们分食。这体现出慎终追远，感恩戴德的美好品格，也体现天人合一的观念。
澎湃新闻：现在人们对食物有更高的追求，包括对食物外形上美的要求，还有就餐场所的多元化，在这些情况下，食物的符号意义变了没有？
田兆元：现在包装文化丰富起来，相对传统食品来说，当代节日食品有了更多的文化表达的空间。在坚持环保的前提下，可以增加食品的造型感，美化生活。当然我们更提倡传统的食品造型的文化与审美创新，比如面食、饼类，通过其本身的形态，增加节庆感。当代食品的符号意义在一定程度上是更强了。食品的符号意义不是一味增加外包装。食品文化意义的增强来自心灵。
担当中国年俗的主人，是我们打开年文化的正常路径
澎湃新闻：您是否同意"年味一年不如一年"的说法？我们应该如何将年味传承下去？
田兆元：事实上，年文化的氛围，社会上的努力是一年比一年强，尤其是公共环境中，比如商场、车站、广场，还有在影视中、网站上，都在弘扬年文化。说年味一年不如一年，是自我的心境的淡化，是一种自我参与不足，是自我年俗文化主人翁意识淡漠的表现。
过去的年味是谁营造的？是家庭，父母通过辛勤的劳动带来的：忙碌着打扫卫生、购置年货、贴春联、放鞭炮、哄着孩子。父母的劳动，父母的爱就是年味的源泉。但是现在说年味不足的多是年轻人。这就要问一个问题了：我们有没有在年俗文化氛围建构中有所担当？我们愿不愿意通过劳动，通过自己的爱来回馈父母？年味不是索取，而是奉献。当我们理解了这一点，就不会再抱怨年味淡漠，而是会主动参与奉献了。尤其是我们有了孩子的中青年人，要学会担当，为孩子创造新年的氛围，也要为父母奉献，增加新年氛围。
也就是说，年轻人应该像自己的父母那样，积极地为孩子、为父母操办，这就是代际传承。这也是我的体会，当我们来到城市，感觉过年没有味道，但是现在想起父母的努力，他们是认真地为孩子为上一代人考虑的时候，就会觉得自己努力，年味就不淡了。年轻人长大了，要和父母一起营造年味。年味是自己营造的，是用爱来营造的。这也包括继承传统。
抱怨年味淡漠，也是一种负能量，所以媒体也不能让这种舆论发酵，应该宣传那些积极奉献营造美好家庭的典范，不能给这些负能量的舆论予存在的空间。同时，抱怨年味淡了也是少数人。看看高铁上，汽车上，甚至骑摩托车的回家大军，我们就会发现：对于过年，中国人的主体心里是热乎乎的、暖洋洋的。
因此，年味淡了是少数人的心理问题，而不是主流的。中国年的年味的主流倾向是越来越浓厚。担当中国年俗的主人，自己创造年味，奉献年味，这才是我们打开年文化的正常路径。
澎湃新闻：各个城市之间似乎在过年气氛上有差异，您怎么看待？
田兆元：中国地域辽阔，各地差异很多，这真是中国文化多元一体形态的表现。南方在历史上随着人口迁移，中国传统的文化越积越深，所以南方的年味浓厚有历史的因素。同时南方天气暖和，也是相对有利春节公共文化的建构。这不是说北方或者其他地方年味不够，只是各有特点。
当代城镇化建设，很多人离开了熟悉的家乡，进入城市。城市文化是多元的，都市年俗文化也是需要建立认同的。这需要时间。但是春节文化是以家庭为单位为主题的节庆。所以千家万户处处春，家家户户过大年，则是可以把年味营造起来的。和谐邻里关系，也是年俗文化的重要内容。相互拜年，相互祝福，为一年带来浓浓的吉祥感，这其实是举手之劳。
澎湃新闻：您怎么看年夜饭外出就餐背后的社会变迁？
田兆元：外出就餐是一种新的民俗，有其特有的原因。关键是，如何把这种集体的公共的与家庭相结合的年俗建设好，既要有传承，又要有创新。我知道很多的农庄饭店就在进行这方面的设计。如上海的文人墨客农庄，在准备着集体祭祀祖先的仪式。我们很支持这样的家庭合作过大年的创新形式。在一定的程度上，外出就餐，也会增加中国饮食文化公共性认同。这是很有意义的事。
澎湃新闻：但这是否会使得传统节日成为一种形式上的仪式感，而且存在铺张浪费的问题？
田兆元：过年不提倡浪费。但是过年是一种文化，文化是要消费的。适度的消费，有利于经济发展，也有利于文化的传承，更有利于培养对于文化的消费习惯。比如适度的节日装饰，如灯笼，对联，甚至给戏班付款。要提倡形成为文化埋单的风气。
文章来源：澎湃新闻 2018-02-17
【本文责编：程浩芯】
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