一个人经过不同程度的锻炼,就获得不同程度的修养、不同程度的效益。好比香料,捣得愈碎,磨得愈细,香得愈浓烈。我们曾如此渴望命运的波澜,到最后才发现:人生最曼妙的风景,竟是内心的淡定与从容……。我们曾如此期盼外界的认可,到最后才知道:世界是自己的,与他人毫无关系。 ——杨绛《百岁感言》

陶立璠:保护古镇古村 传承民族文化

上一篇 / 下一篇  2008-11-08 11:05:06 / 个人分类:媒体专访

保护古镇古村 传承民族文化

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中国之路》系列访谈节目

  访谈嘉宾:陶立璠——中央民族大学民俗学教授

        杨德林——北京市门头沟区文史专家

  访谈背景:

  在时代飞速发展的今天,传统该拥有怎样的地位?在建设社会主义新农村的同时,该如何保护那些镌刻着我们民族记忆的古村、古镇?本期《中国之路》,中央民族大学民俗学教授陶立璠和北京市门头沟区文史专家杨德林共同为您解读“保护古镇古村,传承民族文化”!

  本期关键词:文化传承、古镇保护

  主持人:听众朋友您好,欢迎收听中国国际广播电台特别节目《中国之路》,我是主持人弥清。2007年6月,由国家建设部、文化部和国家文物局共同组织评选的第三批“中国历史文化名镇、名村”揭晓,全国有77个村镇榜上有名。加上此前2003年和2005年的两次评选,共有157个古村镇被列入了“中国历史文化名镇、名村”的范围。五年来,中国政府保护文化遗产的力度在不断加大,保护古村古镇,为子孙后代留下鲜活的历史正在成为人们的共识。今天的《中国之路》,就为您聚焦“保护古镇古村,传承民族文化”!今天的节目中,我们请来了两位嘉宾,正在我们的演播室里就座,一位是中央民族大学民俗学教授陶立璠老师。另外一位是北京市门头沟区文史专家杨德林老师

  背景资料:

  陶立璠,中央民族大学民俗文化研究中心主任、民俗学教授,中国民俗学会副理事长、国际亚细亚民俗学会会长、中国民间文化抢救专家委员会委员。著有《民俗学》、《非物质文化遗产学论集》、《亚细亚民俗研究》等著作。多年来,陶立璠教授一直致力于民俗学研究和民间文化保护工作,对于古村镇的保护尤为重视。

  杨德林,北京市门头沟区文史专家,曾任门头沟区斋堂镇旅游发展科科长。自1997年起,杨德林开始致力于门头沟区斋堂镇历史文化的发掘整理和村落文化普查工作。10年来,他的足迹遍布了斋堂川的每一个角落,掌握了有关斋堂历史、民俗和村落文化的第一手资料。

 
嘉宾杨德林、陶立璠与国际台主持人合影 (由左至右)

  主持人:今天很高兴能够请到二位到我们的节目中做客,我们刚才听到了这样一些数字资料,就是说近两年我们国家在保护古村古镇这方面的力度在不断加大。那么,首先想请问陶教授的是,评选历史文化名城、名镇、名村,对于古城镇的保护有什么意义?

  陶立璠:对于古村古镇的保护,从我们国家来讲,近几年非常重视这件事情。随着经济的发展,另外我们政府的文化自觉意识的提高,对于古镇、古村落在历史上的意义,有了更充分的认识,也加大了保护的力度。实际上,我们保护古村镇是保护一种历史的记忆,不要使这种记忆在人们的视线中消失。所以对它们的保护是非常重要的一件事,政府今天这样做是非常好的,也是深得民心的一件事。

  主持人:现在各个村子在保护和开发上,因为这种急切的愿望采取了很多措施,加上我们这个时代已经提供了各种各样的渠道和平台,在门头沟区斋堂镇采访的时候,我们就注意到灵水村他们采取了一种模式,就是把这个村子整体外包给了开发商,杨老师应该比较清楚这件事情,您认为这样一种模式是不是适合古村镇的保护和发展?

  杨德林:关于古村落的保护和发展这只是其中的模式之一,在我们斋堂镇,模式有这么几种,第一种就是像爨底下,自己筹集资金自己开发,然后自己保护,再加上国家的政策,这样保护的也比较成功。一些集体力量、财政比较紧张的村子,和开发商联合开发,采取保护措施,这种做法也是一种模式,我们正在探讨,我想它也会成功的。

  主持人:对,灵水的现状我们看到它还比不上爨底下,但是这种模式,我们希望它还是比较成功,还是可以借鉴的。

  陶立璠:现在这种模式在全国来讲,有很多地区古村镇的保护都在与开发商发生关系,我到河南有些地方去考察古村落,也发现这样的问题,也是承包给开发商。在我们遇到的有些村落里边,开发商就把原来居住在村落里的农民扫地出门,你给我都搬出去,然后这些东西就归我,我来开发,我来维修,我来整治,我来卖票。因为我们现在的这些古村落的开发都是卖票的,其实卖票这种方式按我们来讲,它不是一个很好的方法,应该是让大家进去村落以后再消费,这样就可能吸引更多的人。但是开发商往往不是这个目的,这样的话就可能会带来很多的副作用。我的想法就是,开发商到村落里来,你看到村落的文化,觉得它是一种祖宗留下来的遗产,你有责任来保护,而且能搞得更好。

  主持人:对,先保护好了,经济利益也会随之产生。

  陶立璠:这种文化本身是有经济价值的,只要你把原来的东西保护好了,你可能开发得更好,可能将来赚的钱更多。如果你把原来的东西都破坏了,那你可能就会得到适得相反的效果。

  主持人:对,急功近利的做法要不得。陶教授,我们知道从1982年起,国务院已经审批公布了三批共109个“历史文化名城”,并陆续有所增补。那么,近五年内,这些古城、古村、古镇保护的整体情况,据您的了解,您认为怎么样?


嘉宾陶立璠与国际台主持人在直播间录制节目  

  陶立璠:古镇和古村落的保护,首先要明确它的性质是什么的。它不是单独的一个文物,不是古老的一种建筑,我们保护古镇古村主要是保护一个文化空间,这个文化空间里边有活着的东西、流动的东西,比如说斋堂镇除了它的古老的建筑以外,农民和老百姓还在那里生活啊,所以,文物部门能不能够把生活的这部分保护下来?比如说,各个节日斋堂是怎么过的?各个村落里什么过的?春节的时候祭祖的仪式是怎么做的?另外,平常的饮食、生活,包括婚丧嫁娶都有一套传统的东西在古村落里非常好地保存着,文物部门能不能把这部分也很好地保护下来?我觉得村落的保护和古镇的保护是整体性保护,它是一个文化空间,不是单纯的古建筑。

  主持人:听众朋友,欢迎继续收听中国国际广播电台特别节目《中国之路》,我是主持人弥清,陶教授走过的地方比较多,有没有这样一些典型的例子,就是保护得特别好、村镇的保护和人的生活比较协调的这样一些例子给我们讲一讲?

  陶立璠:有些村落,像我去过的江西流坑,流坑是一个古村落,这个地方它的古老的建筑和里面生活的人们,多少年来都是延续着自己的一种传统。因为这个村落是一个董姓的村落,在村落的历史上记载都是董仲舒的后代,那就是说从汉代一直到现在,这个村落已经延续了一千多年的历史了。像这种村落里边我们今天看到的和我们其它的村落来比,它是一个保存得非常完好的,那这种是靠着什么力量来保护下来的呢?原来它不是靠我们政府的力量来保护的,它是靠了一种家族的和宗族的力量来保护的。他们还有一套他们自己的村落管理方式,比如说宗族的管理方式。另外,这个村落里文化的保存非常地深厚,它这个村里边出了文状元,出了武状元,出了上百人的举人,几百人的秀才。所以这个村落整体上是一个崇尚儒家文化的村落,所以从道德的观念和它的一套管理上来讲都非常严。像这样的村落在中国来讲也是不多的,它保存得非常好。

  主持人:对,听起来很让人向往,但是也有比较无奈的一点,它得以保护不是因为我们政府各个部门协调、做得有多好,是得益于它的宗族的力量。同时,它的宗族的这种做法本身可能也是一种文化现象。

  陶立璠:对,它符合我们中国儒家的一种道德礼仪的传统。

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TAG: 古镇 民族 文化

引用 删除 Guest   /   2008-11-08 12:19:42
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